Как лань

alco55 писал(а): Вы предвзяты к индусу) Он реально растерялся и относится к Мэдисон не по сыновьи. Как и Щейн ,думавший замочить Рика. а тут подросток с посттравмотическим синдромом.
Если уж по чесноку,то вас не удивила Алиша,которая с начала согласилась по участвовать в "играх" и откровенно колебалась,когда симпатичный налетчие предлагал ей дружбу и любовь.
Нарик ,который поражал нас своей адаптацией к новым условиям,неожиданно сорвался,и начал откровенничать с ведьмой,а не с родной матерью.
Так что ,не сожним крисом проблемы.

А вот, кстати, давайте сравним Криса и Алишу. Оба подростки с трудностями. Оба пережили семейную драму: Крис - развод родителей, Алиша - смерть отца. У Алиши еще и брат наркоман, т.е. она несколько лет прожила в семье с деструктивным зависимым типом отношений, что не могло не наложить отпечаток на ее личность. В сцене в доме богачей они легко находят общий язык и демонстрируют схожую реакцию протеста. Оба пережили смерть дорогого человека, оба винят родителей. Оба совершают ошибку, которая, на их взгляд, должна изменить отношение к ним в группе - Алиша приводит пиратов на корабль, Крис бездействием дает им на корабль попасть (причем ошибка Алиши явно более существенна, потому что Крис просто растерялся, а Алиша действовала осознанно). Т.е. при достаточно схожем бэкграунде они демонстрируют разные стратегии выхода из кризиса. Крис противопоставляет себя несчастного всей группе: я бедный и одинокий, они плохие и жестокие, надо манипулировать ими, чтобы вернуть расположение к себе. Алиша никому себя не противопоставляет, а прилагает все усилия, чтобы исправить ситуацию.
 
Алиша не включается в "игры". Осознавая свою ответственность за проникновение Коннора на яхту, она хочет исправить ошибку, заплатив своей свободой за сохранение жизни родным. Почему узнав, что никто не собирался сохранять жизнь ее родным, она должна вдруг принять любовь и дружбу? Поначалу Алиша думала, что попалась на удочку манипулятора (включается лайт-версия стокгольмского синдрома - если я буду любить Джека и делать все, что он скажет, я и мои родные останутся живыми), а чуть позже выясняется, что все совсем наоборот - это манипулятор попался, и оказывается, юность и красота - это не менее сильное оружие в новых условиях, чем подлость и наглость. Таким образом, поведение Алиши совершенно адекватно ситуации - ее предали и обманули, она предала и обманула в ответ, и все это не выходя за рамки конструктивных взаимоотношений внутри своей группы.
 
Почему убийство Крисом заложника нельзя сравнивать с поступком Алиши, вроде тоже пытался исправить свою ошибку? Разница в том, что Крис действует не в интересах группы, а в интересах собственной самооценки через разрушение конструктивных взаимоотношений внутри группы. Если я и предвзята к Крису, то только потому, что режиссеры заинтересованы в моей предвзятости.
 
Наркомания - это всегда маркер деструктивных детско-родительских отношений. Еще по первому сезону было видно, что Ник даже отчиму доверяет больше, чем матери. Я уже писала, что ему еще предстоит пройти процесс сепарации, который в норме происходит в подростковом возрасте, но у него из-за зависимости так и не произошел. Это будет происходить через череду кризисов разной степени тяжести. Ник все еще наркоман, даже если не принимает наркотиков.

BasileBoli писал(а): Тут не логично другое, что они так просто оставили яхту. Такая яхта им бы пригодилась.

Яхта осталась у берега неохраняемой, ничто не помешает пограничникам в любой момент захватить ее. Возможно, вернувшись, наши друзья не обнаружат яхты или обнаружат там гостей. А возможно, нет, и тогда в этом действительно мало логики.

Первый сезон был хорош. Второй начался тоже неплохо, но сейчас пошли какие-то дикие пробелы (объясняющие поведение героев) и отсутствие оригинальной мысли.
 
Не удивлюсь, если в следующей серии этот метис с поехавшей крышей (он уже стал реально бесить) перейдёт под надёжное крыло того синего негра и они будут вместе жить долго и счастливо на борту Эбигейл.

По крайней мере, наркоша любит "смотреть сову и нюхать кокаин" (с), хоть что-то есть нормальное в этом сериале %)

Начинайте плакать те, кто думал, что стрэнд притворяется голубым

Mycya писал(а):

alco55 писал(а): Вы предвзяты к индусу) Он реально растерялся и относится к Мэдисон не по сыновьи. Как и Щейн ,думавший замочить Рика. а тут подросток с посттравмотическим синдромом.
Если уж по чесноку,то вас не удивила Алиша,которая с начала согласилась по участвовать в "играх" и откровенно колебалась,когда симпатичный налетчие предлагал ей дружбу и любовь.
Нарик ,который поражал нас своей адаптацией к новым условиям,неожиданно сорвался,и начал откровенничать с ведьмой,а не с родной матерью.
Так что ,не сожним крисом проблемы.

А вот, кстати, давайте сравним Криса и Алишу. Оба подростки с трудностями. Оба пережили семейную драму: Крис - развод родителей, Алиша - смерть отца. У Алиши еще и брат наркоман, т.е. она несколько лет прожила в семье с деструктивным зависимым типом отношений, что не могло не наложить отпечаток на ее личность. В сцене в доме богачей они легко находят общий язык и демонстрируют схожую реакцию протеста. Оба пережили смерть дорогого человека, оба винят родителей. Оба совершают ошибку, которая, на их взгляд, должна изменить отношение к ним в группе - Алиша приводит пиратов на корабль, Крис бездействием дает им на корабль попасть (причем ошибка Алиши явно более существенна, потому что Крис просто растерялся, а Алиша действовала осознанно). Т.е. при достаточно схожем бэкграунде они демонстрируют разные стратегии выхода из кризиса. Крис противопоставляет себя несчастного всей группе: я бедный и одинокий, они плохие и жестокие, надо манипулировать ими, чтобы вернуть расположение к себе. Алиша никому себя не противопоставляет, а прилагает все усилия, чтобы исправить ситуацию.
 
Алиша не включается в "игры". Осознавая свою ответственность за проникновение Коннора на яхту, она хочет исправить ошибку, заплатив своей свободой за сохранение жизни родным. Почему узнав, что никто не собирался сохранять жизнь ее родным, она должна вдруг принять любовь и дружбу? Поначалу Алиша думала, что попалась на удочку манипулятора (включается лайт-версия стокгольмского синдрома - если я буду любить Джека и делать все, что он скажет, я и мои родные останутся живыми), а чуть позже выясняется, что все совсем наоборот - это манипулятор попался, и оказывается, юность и красота - это не менее сильное оружие в новых условиях, чем подлость и наглость. Таким образом, поведение Алиши совершенно адекватно ситуации - ее предали и обманули, она предала и обманула в ответ, и все это не выходя за рамки конструктивных взаимоотношений внутри своей группы.
 
Почему убийство Крисом заложника нельзя сравнивать с поступком Алиши, вроде тоже пытался исправить свою ошибку? Разница в том, что Крис действует не в интересах группы, а в интересах собственной самооценки через разрушение конструктивных взаимоотношений внутри группы. Если я и предвзята к Крису, то только потому, что режиссеры заинтересованы в моей предвзятости.
 
Наркомания - это всегда маркер деструктивных детско-родительских отношений. Еще по первому сезону было видно, что Ник даже отчиму доверяет больше, чем матери. Я уже писала, что ему еще предстоит пройти процесс сепарации, который в норме происходит в подростковом возрасте, но у него из-за зависимости так и не произошел. Это будет происходить через череду кризисов разной степени тяжести. Ник все еще наркоман, даже если не принимает наркотиков.

Всё верно. Только вот важная деталь. Именно,в прошлом и ответ. У Криса,несмотря на развод,была мать ,медсестра с позитивным и гуманистическим восприятиям мира.Отец,хоть и ушедший,но мы видим-не алкаш,не ханыга ,не гопота. То есть,внутренний мир довольно стабилен. И апокалипсис ,разрушает не только внешний круг ,со всеми его причиндалами,но и его семейный мирок.
Алиша жила в доме ,где есть наркоман.А мать привела чужого мужика. И всё рушится сразу -смерть её жениха(как сказали бы у нас),всеобщий хаос,лишь продолжение того с чем она уже жила.
Мне не очень верится в манипуляцию   подростков.
Её появление в банде Конора,на мой взгляд,результат интереса (сексуального характера) самого Коннора.Лжек сам был под влиянием Коннора.Собственно,весь его отряд был из каких-то не очень далеких людей.Алише и не надо манипулировать ,они сами готовы обманываться . Так проще. Так же и Крис.Он не манипулирует.Он боится ,он чувствует себя балластом. Вы смотрите 2Мотель БЮейтса"? Вот там классический пример параноидального манипулирования.Что всё равно не выглядит убедительно.   а здесь,я настаиваю,не очень удачный монтаж,который крадет смысл.
Понятие группы ещё не сформировалось.Группа состоит из нескольких подгрупп.Что ,кстати,видит Крис.Мушкетёрами они ещё не стали.
Наркоман самый сильный персонаж. Не знаю, случайно или нет. Но его коммуникабельность ,в тоже время внимательность,умение вписаться в любую ситуацию,наводит на вопрос - правда ли он наркоман? Даже его срыв,предает ему образ романтического персонажа).

не знаю почему,но во всем сериале меня бесит только мамаша-Медисон и я с первых серий люто желаю ей смерти

Серия вызвала негативное впечатление.
 
Во-первых, очень много экранного времени на голубую тему. Дело даже не в самой теме, а в том, что вся эта мелодрама безумно наиграна и искусственна. Будто вклеили какой-то кусок по заказу.
 
Во-вторых, история с Крисом просто раздражает. Смотрел множество сериалов и в большинстве своём герои подобного плана всегда получают по заслугам. Ну или, по-крайней мере, серьезную оплеуху. Вместо этого его оправдывает собственный отец. Круто.

2 alco55:
Прямо таки, фееричное исследование овна. Все по баночкам разложено. Во скока что съедено, и во скока переварено.
Пожалуй остановлю просмотр этого убожества на 4 серии. А то тоже ещё начну какашонки по баночкам раскладывать. Боязно за свою психику и за целостность монитора и телевизора.
Если это овнище не прикроють (туда ему и дорога), то сезону где-то к 25-му, обе эти мути про ходячих свяжут в одну. /Я прорицаю/. Если первого сериала хватило на пару-тройку сезонофф, то "римейк" скатился в канализацию всего за 6 первых серий.

не хочу сильно спойлерить про след серию, но в кратце скажем, что то, чего многие ждали или подозревали - таки произойдёт.
А сама серия точно понравится тем, кто оценил В - значит вендетта, общего там в принципе ноль, но сама канва)
ну а то что срача в комментах будет много - то само собой, по любому найдётся кто-то, кому видите ли не угодили)))