Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
GoldenKnight
Заслуженный зритель |
Папа в поле был рядом с КГ) Да и первым делом что сделал Тирион это показал бумажку с указом от папеньки и неплохо так намекнул о том что не стоит идти против воли отца, дорогая сестрица)
Упиралась Серсея не особо рьяно, но во многом вполне не плохое "правление" Тириона было заслугой как и его так и то что за ним был все таки его отец. У Эддарда Старка и того не было, он был чужой на юге. Это одна из причин почему он пролетел как фанера над Парижем.
Заслуженный зритель |
31 мая 2011 в 13:37:42
bigbadbeaver писал(а): СПОЙЛЕР!!!СПОЙЛЕР
GoldenKnight писал(а): Тирион был правителем благодаря своему отцу, не будь за ним Тайвина с войском и денег с известной репутации дома, которые опять таки нажил его отец а не карлик, он не смог бы действовать так эффективно как действовал в книге.
Это назначен он был благодаря всему этому. Ибо из номенклатуры, из узкого круга. А остальное - целиком его заслуга. Еще учитывая, как упиралась Серсея и как его "обожал" город. Не будь дикарей из Долины и дядьки Бронна - которых он приручил сам - никакое имя папы не спасло бы. Тем более что папа войск не дал.
Папа в поле был рядом с КГ) Да и первым делом что сделал Тирион это показал бумажку с указом от папеньки и неплохо так намекнул о том что не стоит идти против воли отца, дорогая сестрица)
Упиралась Серсея не особо рьяно, но во многом вполне не плохое "правление" Тириона было заслугой как и его так и то что за ним был все таки его отец. У Эддарда Старка и того не было, он был чужой на юге. Это одна из причин почему он пролетел как фанера над Парижем.
Комментарий скрыт
bigbadbeaver
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
31 мая 2011 в 13:42:16
СПОЙЛЕР!!!
У Эддарда Старка характер сделан даже не из фанеры, а из старого мореного дуба. Вот и пролетел с треском и грохотом.
Что до "чужой" - юг не един, а он из высшей знати, и достаточно поварившийся в котле в свое время. Бейлиш, Ренли, Варис наперегонки бегали к нему, предлагая помощь и способы действий. Уважая его при этом даже.
Тирион оказался значительно гибче в нужных местах.
GoldenKnight писал(а): У Эддарда Старка и того не было, он был чужой на юге. Это одна из причин почему он пролетел как фанера над Парижем.
У Эддарда Старка характер сделан даже не из фанеры, а из старого мореного дуба. Вот и пролетел с треском и грохотом.
Что до "чужой" - юг не един, а он из высшей знати, и достаточно поварившийся в котле в свое время. Бейлиш, Ренли, Варис наперегонки бегали к нему, предлагая помощь и способы действий. Уважая его при этом даже.
Тирион оказался значительно гибче в нужных местах.
Galblanka
Гость |
Гость |
31 мая 2011 в 13:45:35
СПОЙЛЕР
Все как-то забывают, что отец ему дал. Отец не любил его, но воспитывал так, как полагается. Дал ему крышу над головой и еще какую, не ограничивал ни в средствах, ни в свободе передвижения и занятий. Единственное требование - не позорить. И оно совершенно справедливое.
Когда подошло время, нашел ему хорошую партию - наследницу Севера. И до этого не раз искал, просто все отказывались.
Даже сейчас больных детей, детей с аномалиями и уродствами оставляют в роддомах, в период средневековья такие вообще никому не были нужны. Но Тайвин не выкинул его, а воспитывал наравне с остальными детьми (младенческая смертность была огромной - кто бы удивился, что уродец оказался нежизнеспособным?). Если Тирион не хотел соблюдать правила отца - уезжал бы, а не жил за его счет, но как хочется ему самому. Его дядя Герион не смог вынести и уехал, Киван приспособился - если Тирион так сильно страдал - собирал бы вещи да уезжал, а то хорошо сидеть на папиных денежках и поносить его на чем свет стоит.
Взаимоотношения Тирион-отец даются нам глазами Тириона.
Возьмем некоторые его обиды: "Джейме меч, Джоффри меч, а карлику даже кинжала не дали" Напоминает детсадовскую обиду - мама купила брату игрушку, а мне не купила. То, что игрушка вообще не нужна - по фигу. К чему Тириону был валирийский меч - загадка, он не рыцарь, лишь бы обидеться повод ищет.
Далее, глава, где Тайвин узнает о пленении Джейме, начинает совет с фразы "они захватили моего сына". У Тириона тут же обида "ах ты урод, меня в расчет-то не взял." Затем, отец начинает чуть лучше говорить с ним "ах ты урод, тут что-то не чисто" - хотя Тайвин просто оценивает его заслуги. Тайвин в конце главы говорит"ты-мой сын" На что разумеется следует реакция "ах ты урод, Джейме значит со счетов списал" (хотя Джейме-то Тайвин никогда со счетов не списывал и в общем-то видно было как он переживает из-за его пленения)- т.е. абсолютно на любую фразу Тайвина Тирион тут же подозревает его во всех смертных грехах, даже если фразы диметрально противоположные, в любом случае он замышляет против него что-то недоброе.
О ситуации с Тишей - жестко конечно поступил, но Тайвин думаю искренне считал, что она нечто вроде шлюхи, покусившаяся на положение и деньги. Да оно и понятно - босая оборванка охмурила закомплексованного карлика ради того, чтобы стать богатой знатной дамой. И возможно он был недалек от истины. Да и наверно никто своему сыну на оборванке жениться не позволил, кто-то поступил бы помягче - просто выгнал, кто-то еще жестче - убил.
andrewftv писал(а):Отцеубийство - тяжкий грех. За него и огребет.
Бес не самый симпатичный персонаж, но как ни странно, он не сделал ни чего такого, за что бы стоило отгрести.
Все как-то забывают, что отец ему дал. Отец не любил его, но воспитывал так, как полагается. Дал ему крышу над головой и еще какую, не ограничивал ни в средствах, ни в свободе передвижения и занятий. Единственное требование - не позорить. И оно совершенно справедливое.
Когда подошло время, нашел ему хорошую партию - наследницу Севера. И до этого не раз искал, просто все отказывались.
Даже сейчас больных детей, детей с аномалиями и уродствами оставляют в роддомах, в период средневековья такие вообще никому не были нужны. Но Тайвин не выкинул его, а воспитывал наравне с остальными детьми (младенческая смертность была огромной - кто бы удивился, что уродец оказался нежизнеспособным?). Если Тирион не хотел соблюдать правила отца - уезжал бы, а не жил за его счет, но как хочется ему самому. Его дядя Герион не смог вынести и уехал, Киван приспособился - если Тирион так сильно страдал - собирал бы вещи да уезжал, а то хорошо сидеть на папиных денежках и поносить его на чем свет стоит.
Взаимоотношения Тирион-отец даются нам глазами Тириона.
Возьмем некоторые его обиды: "Джейме меч, Джоффри меч, а карлику даже кинжала не дали" Напоминает детсадовскую обиду - мама купила брату игрушку, а мне не купила. То, что игрушка вообще не нужна - по фигу. К чему Тириону был валирийский меч - загадка, он не рыцарь, лишь бы обидеться повод ищет.
Далее, глава, где Тайвин узнает о пленении Джейме, начинает совет с фразы "они захватили моего сына". У Тириона тут же обида "ах ты урод, меня в расчет-то не взял." Затем, отец начинает чуть лучше говорить с ним "ах ты урод, тут что-то не чисто" - хотя Тайвин просто оценивает его заслуги. Тайвин в конце главы говорит"ты-мой сын" На что разумеется следует реакция "ах ты урод, Джейме значит со счетов списал" (хотя Джейме-то Тайвин никогда со счетов не списывал и в общем-то видно было как он переживает из-за его пленения)- т.е. абсолютно на любую фразу Тайвина Тирион тут же подозревает его во всех смертных грехах, даже если фразы диметрально противоположные, в любом случае он замышляет против него что-то недоброе.
О ситуации с Тишей - жестко конечно поступил, но Тайвин думаю искренне считал, что она нечто вроде шлюхи, покусившаяся на положение и деньги. Да оно и понятно - босая оборванка охмурила закомплексованного карлика ради того, чтобы стать богатой знатной дамой. И возможно он был недалек от истины. Да и наверно никто своему сыну на оборванке жениться не позволил, кто-то поступил бы помягче - просто выгнал, кто-то еще жестче - убил.
GoldenKnight
Заслуженный зритель |
Баратеоны еще не пали. Надежда есть на Станниса,(импонирует он уж очень мне, мой фаворит), может что нибудь у него получится на Севере. А Ланнистеры не пали так же как Старки. Вообще с тем что случилось со Старками и что произошло с другими домами сравнивать не стоит, все равно у Старков положение намного хуже.
Заслуженный зритель |
31 мая 2011 в 13:46:45
bigbadbeaver писал(а): СПОЙЛЕР!!!СПОЙЛЕР
Galblanka писал(а): Его жизнь была успешна.
Как сказать... Вот он в седьмой серии сказал: "мы все умрем, и единственное, что будет жить дальше - это семейное имя". По итогам его собственной деятельности и смерти, а также дуростей дорогой доченьки, королевы-регента - что там от имени-то останется? Был момент, когда Л. вознеслись выше некуда - и немного погодя рухнули не хуже Баратеонов или Старков.
А что до конца - тут практически каждый закачивал не очень-то. В мире Мартина есть некая "высшая справедливость".
В мире Мартина еще и фрейдизма до черта. Понятно, что он американец, а там это непререкаемая парадигма психологии/терапии. Но временами оно раздражает.
Баратеоны еще не пали. Надежда есть на Станниса,(импонирует он уж очень мне, мой фаворит), может что нибудь у него получится на Севере. А Ланнистеры не пали так же как Старки. Вообще с тем что случилось со Старками и что произошло с другими домами сравнивать не стоит, все равно у Старков положение намного хуже.
GoldenKnight
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
31 мая 2011 в 13:51:12
bigbadbeaver писал(а): СПОЙЛЕР!!!Ну характер Старка тоже сыграл свою роль...
GoldenKnight писал(а): У Эддарда Старка и того не было, он был чужой на юге. Это одна из причин почему он пролетел как фанера над Парижем.
У Эддарда Старка характер сделан даже не из фанеры, а из старого мореного дуба. Вот и пролетел с треском и грохотом.
Что до "чужой" - юг не един, а он из высшей знати, и достаточно поварившийся в котле в свое время. Бейлиш, Ренли, Варис наперегонки бегали к нему, предлагая помощь и способы действий. Уважая его при этом даже.
Тирион оказался значительно гибче в нужных местах.
Galblanka писал(а): СПОЙЛЕРОтлично написано) Согласен наверное со всем)
andrewftv писал(а):Отцеубийство - тяжкий грех. За него и огребет.
Бес не самый симпатичный персонаж, но как ни странно, он не сделал ни чего такого, за что бы стоило отгрести.
Все как-то забывают, что отец ему дал. Отец не любил его, но воспитывал так, как полагается. Дал ему крышу над головой и еще какую, не ограничивал ни в средствах, ни в свободе передвижения и занятий. Единственное требование - не позорить. И оно совершенно справедливое.
Когда подошло время, нашел ему хорошую партию - наследницу Севера. И до этого не раз искал, просто все отказывались.
Даже сейчас больных детей, детей с аномалиями и уродствами оставляют в роддомах, в период средневековья такие вообще никому не были нужны. Но Тайвин не выкинул его, а воспитывал наравне с остальными детьми (младенческая смертность была огромной - кто бы удивился, что уродец оказался нежизнеспособным?). Если Тирион не хотел соблюдать правила отца - уезжал бы, а не жил за его счет, но как хочется ему самому. Его дядя Герион не смог вынести и уехал, Киван приспособился - если Тирион так сильно страдал - собирал бы вещи да уезжал, а то хорошо сидеть на папиных денежках и поносить его на чем свет стоит.
Взаимоотношения Тирион-отец даются нам глазами Тириона.
Возьмем некоторые его обиды: "Джейме меч, Джоффри меч, а карлику даже кинжала не дали" Напоминает детсадовскую обиду - мама купила брату игрушку, а мне не купила. То, что игрушка вообще не нужна - по фигу. К чему Тириону был валирийский меч - загадка, он не рыцарь, лишь бы обидеться повод ищет.
Далее, глава, где Тайвин узнает о пленении Джейме, начинает совет с фразы "они захватили моего сына". У Тириона тут же обида "ах ты урод, меня в расчет-то не взял." Затем, отец начинает чуть лучше говорить с ним "ах ты урод, тут что-то не чисто" - хотя Тайвин просто оценивает его заслуги. Тайвин в конце главы говорит"ты-мой сын" На что разумеется следует реакция "ах ты урод, Джейме значит со счетов списал" (хотя Джейме-то Тайвин никогда со счетов не списывал и в общем-то видно было как он переживает из-за его пленения)- т.е. абсолютно на любую фразу Тайвина Тирион тут же подозревает его во всех смертных грехах, даже если фразы диметрально противоположные, в любом случае он замышляет против него что-то недоброе.
О ситуации с Тишей - жестко конечно поступил, но Тайвин думаю искренне считал, что она нечто вроде шлюхи, покусившаяся на положение и деньги. Да оно и понятно - босая оборванка охмурила закомплексованного карлика ради того, чтобы стать богатой знатной дамой. И возможно он был недалек от истины. Да и наверно никто своему сыну на оборванке жениться не позволил, кто-то поступил бы помягче - просто выгнал, кто-то еще жестче - убил.
Galblanka
Гость |
Гость |
31 мая 2011 в 13:52:40
СПОЙЛЕР
Ланнистеры еще не пали и до падения их как дома далеко - возможно они лишатся престола, но сами они как дом никуда не делись.
Ланнистеры еще не пали и до падения их как дома далеко - возможно они лишатся престола, но сами они как дом никуда не делись.
Комментарий скрыт
GoldenKnight
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
31 мая 2011 в 13:56:09
Toriil писал(а): когда выйдет следующая серия??Сегодня вечером или завтра вечером. А точное время можно узнать только у админов наверное.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
Все таки здесь обсуждение идет серии а не книги. Если хотите свободно спойлерить(даже не помечая словом спойлер инфу из книги) регайтесь на форумах по ПЛИО, благо форумов таких хватает.