Узлы развязаны

скоро, кое-кто, с узкими глазами, закончится (:

Mycya писал(а):

alco55 писал(а): Бродяжничество,да ещё со стволами-это образ жизни.

Не припомню, чтобы они выбирали этот образ жизни сознательно.
 

alco55 писал(а): Но вы хоть раз видели ,что бы они несли ящик с патронами.Из Терминуча уходили с боями,со случайно подхваченным оружием.Седая детоубийца закопала арсенал.Но там не было ящика патронов.Даже Рик не приматывает пару рожков изолентой к магазину своего калашникова.

Не видела, но у меня достаточно хорошо развито абстрактное мышление, чтобы увидеть то, что оставлено за кадром.
 
Людям не показали Дэрила с ружьем, охраняющего Иисуса, значит, тот оставил его без присмотра.
 
Показали, что Мэгги ставит подпорки для помидоров, значит, ничего кроме помидоров она не выращивает.
 
Не показали огурец крупным планом, значит, огурцов никогда не сажали (вниманию огурцеманов – 4 сезон, 2 серия, 10:00).
 
Не показали, как Мэгги осматривает угодья соседей, значит, она рискует своей шестинедельной беременностью ради мешка картошки.
 
Не показали, как гости вытирают ноги, значит, они ходят по музейным коврам в грязной обуви.
 
Не показали, как Рик тащит ящик с патронами и приматывает запасные рожки к автомату, значит, магазин неисчерпаем…
 
А самое парадоксальное то, что заполни авторы половину сериального времени этими милыми подробностями, те же люди придут возмущаться, что их держат за идиотов …
 

alco55 писал(а): По смыслу они должны были напасть и забрать всё силой. "Они тоже бы так поступили". "Они нам угрожали".
Самый логичный ход.

А давайте рассмотрим плюсы и минусы всех возможных ходов?
 
1) Отобрать и уйти:
 
плюсы
- есть еда;
- не надо развязывать войну с Ниганом.
 
минусы
- еды хватит ненадолго;
- и не хватит на семена;
- если придут за следующей порцией, там будет поджидать Ниган со стратегическим преимуществом;
- Ниган, обнаружив, что кормушка пуста, придет в Александрию, которая не обустроена для обороны;
- вместо потенциального союзника преобретают сразу двух врагов.
 
2) Всех убить и все забрать:
 
плюсы
- есть еда;
- не надо развязывать войну с Ниганом.
 
минусы
- еды хватит ненадолго;
- и не хватит на семена;
- уничтожение восполняемого источника пропитания;
- уничтожение полезных человеческих ресурсов;
- Ниган, обнаружив, что кормушка пуста, придет в Александрию, которая не обустроена для обороны.
 
3) Всех убить и занять их место:
 
плюсы
- есть свой восполняемый источник пропитания.
 
минусы
- уничтожение полезных человеческих ресурсов;
- ослабление группы за счет разделения на два лагеря;
- неизбежная война с Ниганом четвертью сил от возможной изначально;
- ослабленная Александрия под ударом.
 
4) Договариваться и делиться:
 
плюсы
- восполняемый источник пропитания;
- возможность постепенно налаживать свое земледелие с помощью ресурсов и опыта соседей;
- полезные человеческие ресурсы;
- увеличение силы группы для противостояния потенциальным врагам в два раза.
 
минусы
- неизбежная война с Ниганом.
 
Если учесть, что война с Ниганом неизбежна при любом раскладе, какой все-таки ход самый логичный?
 
Есть еще вариант - просто уйти, без еды и жертв. Но и он уже не прокатит, потому что до Нигана дойдут слухи, что есть группа с кучей оружия в плохо защищенном городе, и опять-таки война неизбежна.
 
А если война неизбежна в любом случае - не лучше ли воспользоваться преимуществом нападающего?
И вам не кажется, что все обвинения Рика в принятии тупых и нелогичных решений строятся исключительно на том, что Рик, в отличие от комментирующих, не читал спойлеров о Нигане?

)))) Но согласитесь,мой пункт про оружие самый логичный.)
Не думаю,что фраза Рика про то.что надо беречь патроны и переключить автоматическое оружие в одиночный режим ,займёт много места.На много меньше,чем вечные пафосные монологии.Лаже свояченица губернатора умудрилась прочитать лекцию,второй план должен знать своё место.)
Я же говорю-оружие очень важно. Вспомните базуку при встрече с байкерами.Его наличие и боеспособность (Хоть,раз провели бы профилактику ) влияет на развитие событий.Альтернатива автомату-копьё или лук со стрелами.Что скажется на жтзнипланах и возможностях.Что не скажешь про помидоры .их можно заменить репой или картошкой. Диета или жизнь? Да,переговоры пошли бы по другому ,если Рик не размахивал револьвером.Я уже молчу про операцию против Нигана.Жаже такой понтовой тип,как бывший мусор,не рискнул бы обещать победный налёт.
 
А есть ещё вариант.Взять продукты,но не собираться выполнять обещание. На все претензии ,отвечать,что идёт подготовка и всё под контролем.Ну как,дорожная служба после мощного снегопада.Снег растает.Так и здесь,всё как -то образуется. )

Mycya - вы упустили 5 вариант.
как на счет того что бы присоединиться к Нигану ?
)))
ведь это все упрощает.
как никак Официально заявлялось, что Рик и Ниган похожи.
- так сказать родственные души.
Так что )
Объединение, между ними было бы весьма уместным. )
ухххх!
  (плюсы): Они бы вдвоем весь мир поставили бы на колени! Или раком )

Satsuma89 писал(а):

quake666 писал(а):

Satsuma89 писал(а):

quake666 писал(а): Странно что Иисусу не задавали стандартных вопросов "сколько ты грохнул людей\ходячих" .
 
Ходячие мудрецы это пять ))
 
И еще.. "Когда жду дождя, надеваю двойные калоши"  (c) Абрахам )) и зачем он Глену про гандоны начал втирать ? он же сказал что ребенка планировали типо ))

У Иисуса об этом не спрашивают! Библию надо было читать!
А про Абрахама, по логике как я понимаю, он в запутанном состоянии, с одной стороны он хочет детей, с другой стороны, он рассуждает строго - мол какой смысл от детей в наше время, когда за стеной ходят мертвяки, где то за лесом люди убивают \ жрут людей... в общем суровый мир требует суровых решений... а то что отчебучил Глен, для Абрахама, что то непонятное... да и... был бы я на месте Абрахама, я бы сказал глену "какой на хер ребенок ? чем ты думал ??"
Но с другой стороны, Абрахам понимает что родить ребенка, значит подвергнуть его опасности нового мира... с другой стороны... Он мечтает быть отцом... вот если бы не эти обстоятельства. Если бы не этот апокалипсис. Он был бы лучшим отцом...

Мир и без ходячих опасное и суровое место ) Прикинь все перестанут рожать, потому что жить опасно, так и вымрет человечество. А в мире ходячих кроме детей и не придумать другой нормальной цели (смысла) для существования, а она нужна.

ну не скажи... Тот мир, который в кино... Который в этом сериале - мало правдоподобный... Сам знаешь. Сам понимаешь. Если, если бы! Если бы в нашей жизни, в данный момент, произошло бы что то подобное... Поверь, трахаться и рожать детей, у тебя, у меня, у соседа рядом стоящего - ушла бы эта цель! на двадцатое место.
Более того, подумать о подобном было бы немыслимо...
Хотя...
С другой стороны, если бы, в наше время, что то было бы подобное...
С другой стороны от производства детей был бы смысл. Ведь, кто то их рожает и ростит, в том апокалипс-мире...
А кто то... Терпеливо ждет их роста, а после ест.. кстати это не исключено...
В мире этого фильма... как я заметил море еды.. море патронов, все есть, ни в чем не нуждаются...
В реальном мире, если представим на миг что все взаправду...
Нет воды, нет еды, а чтоб приобрести патрон, тебе придется землю жрать... чего уж говорить о детях...
Я реалист. Так будем реалистичнее относится к правде. Как было бы если бы! - подобное реально было-"бы".
Но этого нет! =)
И слава Богам!
Что с точки зрения науки\медицины, труп, не сможет, да же если захочет, ожить, ходить и жрать мозги )
- фантазии для взрослых ^^

вот человек который ни разу не работал в деревне у бабушки с дедушкой) ну или на даче...
если бы случилась такая лабуда в реале и численность людей осталась бы как в сериале то еду можно было бы выращивать без проблем! тем более в деревнях где у каждого дома есть высокий забор в плоть до кирпичного, и огороды окружены забором... по сути ни чего сложного в выращивании еды и разведении скота нету
  да и живности расплодилось бы навалом и сомневаюсь что их бы ловили эти дохляки зомби... а сколько рыб бы появилось - лови не хочу "голыми руками"
  
  а трахаться и рожать детей люди будут всегда... конечно в первый год вряд ли но после 100 пудова
  
 

Mycya писал(а):
 
Ну отнимут, и что дальше? Съедят все за пару недель и опять без еды сидеть будут?
 
Судя по комментариям, люди уверены, что овощи и зерно примерно так растут: воткнул, через пару недель пришел, сорвал, съел.
 
В Хиллтоп налаженное земледелие. Еда - это специальным образом возделанная и обработанная земля, это семена и рассада, люди, которые умеют их правильно высаживать и растить, их ежедневный труд, инвентарь, удобрения.
 
Они, конечно, могли бы убить всех несогласных делиться и перебраться на готовую землю, чтобы самим растить себе пищу. Но какой в этом смысл, если, во-первых, у них уже есть свое обжитое поселение,  во-вторых, от нашествия Нигана, который нашел себе хорошую кормушку и отказываться от нее не собирается, их это не спасет, в-третьих, по одиночке ни те, ни другие, с ним не справятся.

по вашему тексту создаеться впечатление что выращивать еду очень сложно... вы явно сами этим не занимались! особенной последний обзац это подтверждает.
 
ни чего сложного в этом нет! да и не нужно следить каждый день за зерном и картошкой - можно вообще практически не следить, когда как правда. да и не за всеми оващами нужно следить каждый день и не за всеми нужен уход... вроде как только помидоры и огурцы надо поливать вечером и то не всегда - понятно наверно почему? - "корни и содержание воды"
 
пишу по опыту) у бабушки в деревне)
 
че там правильно высаживать и растить? посадил и все - ну конечно грубо говоря, но так и есть... прочитал учебник специализированный а лучше спросил практически любого деревенского человека и все...
  какой инвентарь? какие удобрения? - покупные с супермаркета?) чушь... удобрения те же животные дают...
 

считаю что проблема с едой в таком мире это полный бред сценаристов...

Отличный урожай получится без регулярной прополки, полива, борьбы с вредителями. Хотя может, тот один пресловутый огурец и вырастет каким-то чудом. Это всех спасёт.

alco55 писал(а): Не думаю,что фраза Рика про то.что надо беречь патроны и переключить автоматическое оружие в одиночный режим ,займёт много места. На много меньше,чем вечные пафосные монологии.

Про "беречь патроны" Рик говорит часто. Если он скажет про одиночный режим, ему придется объяснить мне, что это такое - уж лучше пафосные монологи.
 
Мальчики любят оружие, девочки - отношения, а авторам нужно удержать и тех, и других у экранов. Если "Ходячие" станут фильмом-пособием по основам использования оружия в условиях зомбо-апокалипсиса, я перестану его смотреть, вы продолжаете его смотреть, несмотря на нелогичности в части использования оружия - значит, баланс соблюден верно.
 

alco55 писал(а): А есть ещё вариант.Взять продукты,но не собираться выполнять обещание. На все претензии ,отвечать,что идёт подготовка и всё под контролем.

Ниган приезжает за очередной порцией оброка. Ему выдают четверть от обычного объема (или ничего, если Рик забрал все).
 
Ниган: Ребята, что за фигня, мы так не договаривались, гоните остальное.
Хиллтопцы: У нас нет.
Н.: Куда делось?
Х.: Неурожай.
Н. (хватая стоящего ближе всего члена группы и приставляя ему пушку к виску): Повторяю вопрос, где жрачка?
Х.: Ее забрал Рик.
Н.: Кто такой Рик?
Х.: Парень с кучей оружия и поселением тут неподалеку.
Н.: Садись в машину - покажешь.
 
Вот вам примерное продолжение развития событий после вашего варианта.

Satsuma89 писал(а): Mycya - вы упустили 5 вариант.
как на счет того что бы присоединиться к Нигану ?
)))
ведь это все упрощает.
как никак Официально заявлялось, что Рик и Ниган похожи.
- так сказать родственные души.
Так что )
Объединение, между ними было бы весьма уместным. )
ухххх!
  (плюсы): Они бы вдвоем весь мир поставили бы на колени! Или раком )

Я не упустила этот вариант - начала набирать и стерла по причине полной его нежизнеспособности.
 
Рик никогда не объединится с человеком, чей способ договариваться - убивать детей. Это будет фильм про другого человека, не про Рика. Ваше желание увидеть, как Рик ставит весь мир раком вполне объяснимо, но неосуществимо.

Mycya писал(а):

Satsuma89 писал(а): Mycya - вы упустили 5 вариант.
как на счет того что бы присоединиться к Нигану ?
)))
ведь это все упрощает.
как никак Официально заявлялось, что Рик и Ниган похожи.
- так сказать родственные души.
Так что )
Объединение, между ними было бы весьма уместным. )
ухххх!
  (плюсы): Они бы вдвоем весь мир поставили бы на колени! Или раком )

Я не упустила этот вариант - начала набирать и стерла по причине полной его нежизнеспособности.
 
Рик никогда не объединится с человеком, чей способ договариваться - убивать детей. Это будет фильм про другого человека, не про Рика. Ваше желание увидеть, как Рик ставит весь мир раком вполне объяснимо, но неосуществимо.

Осуществимо, если создатель, пожелает осуществить неосуществимое )

Satsuma89 писал(а):

Mycya писал(а):

Satsuma89 писал(а): Mycya - вы упустили 5 вариант.
как на счет того что бы присоединиться к Нигану ?
)))
ведь это все упрощает.
как никак Официально заявлялось, что Рик и Ниган похожи.
- так сказать родственные души.
Так что )
Объединение, между ними было бы весьма уместным. )
ухххх!
  (плюсы): Они бы вдвоем весь мир поставили бы на колени! Или раком )

Я не упустила этот вариант - начала набирать и стерла по причине полной его нежизнеспособности.
 
Рик никогда не объединится с человеком, чей способ договариваться - убивать детей. Это будет фильм про другого человека, не про Рика. Ваше желание увидеть, как Рик ставит весь мир раком вполне объяснимо, но неосуществимо.

Осуществимо, если создатель, пожелает осуществить неосуществимое )

Осуществимо всё. Вопрос лишь в желании и финансах)
Но объединение маловероятно, т.к Рик настроен серьёзно против Нигана.
Да и куда лучше иметь в друзьях тех, кто не может с тобой воевать, чем того, кто на этом обеспечивает себе жизнь.

ivanovvadim писал(а):

Satsuma89 писал(а):

Mycya писал(а):

Satsuma89 писал(а): Mycya - вы упустили 5 вариант.
как на счет того что бы присоединиться к Нигану ?
)))
ведь это все упрощает.
как никак Официально заявлялось, что Рик и Ниган похожи.
- так сказать родственные души.
Так что )
Объединение, между ними было бы весьма уместным. )
ухххх!
  (плюсы): Они бы вдвоем весь мир поставили бы на колени! Или раком )

Я не упустила этот вариант - начала набирать и стерла по причине полной его нежизнеспособности.
 
Рик никогда не объединится с человеком, чей способ договариваться - убивать детей. Это будет фильм про другого человека, не про Рика. Ваше желание увидеть, как Рик ставит весь мир раком вполне объяснимо, но неосуществимо.

Осуществимо, если создатель, пожелает осуществить неосуществимое )

Осуществимо всё. Вопрос лишь в желании и финансах)
Но объединение маловероятно, т.к Рик настроен серьёзно против Нигана.
Да и куда лучше иметь в друзьях тех, кто не может с тобой воевать, чем того, кто на этом обеспечивает себе жизнь.

как жаль *(
Ну надеюсь, в следующих сериях их дружба будет тесной. а сериал - жарким )