Рейны из Кастамере

u3360464 писал(а):

Tirion92 писал(а):

Mythosrus писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

Джоффри писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

ALEXSANDR1987 писал(а): мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва

Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.

Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом.

Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.

о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается

Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.

Война окончена? В начале 5-ой книги, в предисловии, говорится :"Война охватывает всё новые и новые земли" а ты тут говоришь что окончена. Война не окончена, ни для Старков, ни для кого то еще.

А о какой войне идет речь в предыдущих и моем сообщениях? Явно не о войне Бейлона Грейджоя. Если ты читал книгу, то знаешь, что для Старков война закончена. Войско разбито, Север захвачен железорожденными. Это конец

Savec7117 писал(а):
п.с. я могу ошибаться, но разве серию не разумней было бы назвать "Дожди в Кастамере" ? А то кто такие Рейны. Модераторы, может вы в курсе?

Рейны - очень влиятельная семья на западе. Они как-то раз пытались восстать против Ланнистеров. Насколько я помню, отец Тайвина взял в заложники главу дома Рейнов и отпустил его при условии, что мятеж будет закончен. В общем, обошелся с ними очень мягко.
Позже, когда Тайвин стал лордом (то бишь его отец умер) Рейны, вместе с Тарбеками, снова восстали, решив пойти против "юного и неопытного" Тайвина Ланнистера.
В итоге, Тайвин полностью уничтожил оба дома, разрушив их замки и оставив на их месте руины.
Название песни - игра слов.

отличный сериал. отличная серия. отличная свадьба. я рад

Tirion92 писал(а):

u3360464 писал(а):

Tirion92 писал(а):

Mythosrus писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

Джоффри писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

ALEXSANDR1987 писал(а): мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва

Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.

Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом.

Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.

о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается

Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.

Война окончена? В начале 5-ой книги, в предисловии, говорится :"Война охватывает всё новые и новые земли" а ты тут говоришь что окончена. Война не окончена, ни для Старков, ни для кого то еще.

А о какой войне идет речь в предыдущих и моем сообщениях? Явно не о войне Бейлона Грейджоя. Если ты читал книгу, то знаешь, что для Старков война закончена. Войско разбито, Север захвачен железорожденными. Это конец

это с какой стати север захвачен железнорожденными ?) ахахах, жжешь...железнорожденных перебили, их там итак немного было, и я не думаю что для старков война закончена, Станис у Винтерфела, с Кастарками, и Амберами, думаю и старки присоединятся.

Моё мнение - Старки были слабы в полит. противостоянии. Таким прямым как кий быть нельзя, за что и поплатились.

Tirion92 писал(а):

Mythosrus писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

Джоффри писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

ALEXSANDR1987 писал(а): мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва

Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.

Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом.

Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.

о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается

Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.

Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
 
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит.

Интересный поворот =)
с нетерпением ждем следующей!
 
да, и спасибо за перевод!

зачетная серия

Джоффри писал(а):

Tirion92 писал(а):

Mythosrus писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

Джоффри писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

ALEXSANDR1987 писал(а): мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва

Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.

Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом.

Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.

о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается

Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.

Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
 
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит.

ну из северян не только Болтоны собирались убить Робба, вроде там еще и Кастарки помогали, так сказать отомстили за смерть своего лорда.

Джоффри писал(а):

Tirion92 писал(а):

Mythosrus писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

Джоффри писал(а):

bogi_ru_user_142305 писал(а):

ALEXSANDR1987 писал(а): мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва

Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.

Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом.

Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.

о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается

Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.

Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
 
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит.

Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.